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年初水滴筹筹16万手术费,现在有车有房新开餐厅 当事人这样回应……

  网络募捐靠谱吗?前段时间某德云社演员有车有房,却通过水滴筹筹款百万,引发社会热议。经历过屡屡出现的网络诈捐事件的洗礼,很多人都学会了对募捐链接视而不见。红星新闻日前又接到了一起关于网络募捐的投诉。

  家住重庆象屿两江公园小区的王女士称,小区蔬菜店女主人新开了一家餐厅,转让费数十万元,还买了新车,并在打听昂贵的私立幼儿园。此外蔬菜店女主人同样是小区业主。而这家人年初遭遇车祸,在水滴筹上募捐了16万余元。王女士认为,这家人在水滴筹上隐瞒了资产情况,有诈捐的嫌疑。

  红星新闻记者联系上了几位捐款的小区业主,当事人代女士和她的哥哥代先生,以及水滴筹相关负责人,请他们分别讲述事件的来龙去脉。

  水滴筹用户协议

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  水滴筹页面

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  水滴筹页面

  一家三口遭遇车祸,水滴筹筹款16万4千元

  去年12月底,代女士的丈夫向先生和她60多岁的公公、婆婆一同参加了她奶奶的葬礼,在返回重庆的途中,丈夫一家三口遭遇了严重的车祸。事发当晚,丈夫肋骨十多处骨折,公公除了肋骨骨折还有大腿骨骨折,婆婆下颚骨折,颅内出血,颅骨多处骨折。医生让代女士准备至少30万元。

  高昂的医疗费用让这个靠贩卖蔬菜为生的家庭陷入窘境。医疗保险不能报销交通事故,由于事故责任在自身,又没有购买商业保险,只能自己承担所有费用。向娘家借了10万元后,代女士借遍亲朋好友仍然不够,最终在水滴筹上发起了大病筹款。象屿两江公园小区的业主们看到筹款链接,纷纷慷慨解囊。

  按照水滴筹平台的要求,代女士作为项目发起人,从丈夫的角度填写提交了身份证、与发起人的关系证明、收款银行卡实名校验等信息,并在增信补充一栏写道:无房产、无车产、有医保、无商业重疾保险、无家庭金融资产,家庭年收入为5万元,并承诺:“所提交的文字与图片资料完整真实,无任何虚构事实及隐瞒真相的情况,如有不实,发起人愿意承担全部法律责任。”水滴筹平台则在用户协议中声明:“个人大病求助不属于慈善募捐,信息的真实性由发起人、求助人自行负责,赠与人需要独立审慎判断,做出是否赠与的决定。”

  1月9日,为缴纳手术费用和后续的康复治疗费用,代女士从水滴筹提现成功,收款人为丈夫,共筹款16万4846.11元。公公后期出现血栓和大出血,共经历4次手术,婆婆抢救后在ICU躺了一周,代女士支付了23万余元的医疗费用。出院后,一家人开始了药罐子生活,这又是一笔额外的开支。

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  业主质疑

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  业主质疑

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  代女士在业主群里的餐厅广告

  盘下一家港式茶餐厅,小区业主群质疑“诈捐”

  9个月后,小区业主李女士发现,代女士在业主群里为自家新开业的品粤坊港式茶餐厅打广告。李女士搜索大众点评发现,这家餐厅位于爱琴海购物公园,餐厅转让费估计需要数十万元,询问邻居后还发现代女士不仅同样是象屿两江公园小区的业主,近期换了新车,甚至听说她在咨询昂贵的私立幼儿园。深感善心被消费,李女士一气之下在重庆购物狂论坛上发帖《所有的套路都不如你》,讲述自己的经历和感想。该帖在论坛被顶置,看到帖子的小区业主们炸开了锅,在群里愤怒声讨代女士一家,还在餐厅的大众点评评论区留言,质问餐厅资金的来源。

  作为蔬菜店的常客,李女士告诉红星新闻记者,小区居民对这家人的印象是和气、相处愉快、买菜送葱……生计全赖贩卖蔬菜。“大家都认为这家的经济条件非常普通,遇上这么严重的车祸,在水滴筹上募捐合情合理,很多人都捐了钱。但这是建立在他家确实缺钱的前提下。”

  李女士认为,代女士有房产,这与水滴筹上的增信内容不符,而捐款人都是基于水滴筹上的描述捐款。“她在水滴筹上隐瞒了资产情况,这属于欺诈!筹款的前提是自己先竭尽全力,在有房产、还能开餐厅的情况下,我认为对方并不需要社会救助。这种行为是在消费大家的善良,毁灭同情心。”不少业主表示,水滴筹只审核了病情的真实性,资产审核环节存在疏漏,公众无法辨别真伪,对互联网捐款的信任度大幅下降。

  小区业主张先生自称做过生意,对代女士一家的资产情况提出质疑:“我相信他们筹的钱都花在了医药费上,但爱琴海的餐厅,转让费、租金、水电、人工……手里没有几十万根本没底气去接。还要加上家里的正常开支、资金流转。”

  有业主联系上了餐厅的前任老板,对方称餐厅已经转让给蔬菜供货商,转让费用为20万元,并用之前未结的菜钱作为部分抵扣。

  红星新闻记者发现,在代女士提出诉诸法律后,重庆购物狂论坛上的相关帖子已经被删除。小区业主王女士告诉红星新闻记者,她承认帖子的内容可能存在夸大和失实的地方。“这家人肯定是有困难的,但关键是困难到什么程度。目前还没有一个可以得到社会援助的界定。不过有房的话确实不应该通过水滴筹筹钱。”此外哥哥代先生在群里解释称奶奶的葬礼收到份子钱12万元,王女士指出,“从中可以看出他家的人脉关系,筹措10多万的医药费应该不成问题。”

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  代女士在群里的解释

  当事人及哥哥回应:情况紧急房子卖不掉,家里的情况符合社会救助条件

  10月17日下午,哥哥代先生向红星新闻记者表示,帖子的内容并不属实,妹妹当时家里的情况符合水滴筹大病募捐的条件。而车祸过后已经9个月,家里足以筹措出开始新生活的资金。他从娘家的角度向记者解释了资产等问题。

  首先是矛盾的焦点——房产。他表示,“我开过精品店、网吧,在乡下修过房子,赶上房产红利时期挣了些钱。在还没有赌博欠债之前,家里给妹妹现在的房子付了首付款,这是妹妹的婚前财产,后续的按揭款由妹妹自己承担。”他强调,“妹妹的房产是按揭的,而且一时半会儿卖不掉,无法及时筹措资金。”

  第二是娘家的经济能力。代女士在业主群里称,“为什么娘家一会儿有钱一会儿没钱,是因为房子撞运气在卖,网吧也有收入。” 代先生则表示,随着他赌博欠债100多万元,家里的经济条件一落千丈,“不仅掏空了父母的存款,至今仍欠债30多万元,每月还有高额的欠款利息,家庭周转资金从未超过5000元。”车祸发生时,代先生家在乡下有两套小产权房,分别为底楼和顶楼,不仅不好卖,而且卖不起价。此后家里成功卖掉了这两套小产权房,房款主要用于替他还债。“我妈从中挪了一部分借给妹妹做生意。”

  第三是医疗费用。代先生保证,从水滴筹上获得的捐款全部用于医疗,没有剩余。“车祸的医药费总计超过25万元,还有后续的治疗费用,妹妹保留了医院的收费单据,经得起检查。”支付医疗费用的资金主要由两部分构成,一部分是奶奶葬礼收到的份子钱,其余就是社会捐款。“年初奶奶去世,收了12.6万元的份子钱。妹夫一家回重庆的路上遭遇车祸,给了妹妹10万元的医疗费,剩余的钱是丧葬费用和其他开销。”

  第四是餐厅的资金来源。代先生解释道,蔬菜生意越来越不好做了,妹妹就盘下了这家餐厅。餐厅目前只缴纳了5万元定金,其中超过3万元是餐厅的蔬菜钱,后续的转让费在慢慢支付;向娘家借了5万元付房租,这才能办理工商执照;员工的薪酬下个月再支付……

  最后是新车。代先生告诉记者,出院后菜店重新开业,之前的车已经在车祸中报废。“为运输蔬菜,我爸借钱出首付,买了一辆长安铃木,按揭款是妹妹家自己付。车在我爸的名下。”

  10月19日晚上8点半,当事人代女士向红星新闻记者表示,“最近两个月,小区附近新增了两家果蔬超市。原本这条街就有3家菜店和一个综合超市,竞争更加激烈。车祸基本把我家掏空了,爸妈还在吃药,一家五口还有个1岁多的奶娃儿,入不敷出,我们不能光靠一家蔬菜店,必须另找出路。”

  对于哥哥的说法,代女士表示没有什么问题。她补充说明了关于私立幼儿园的传言,“我娃在2018年9月23日出生,才一岁多,之前咨询幼儿园是为了应聘,众所周知,我之前是幼教。”代女士重点解释了房产的情况,以及在水滴筹上填写的资料。她承认自己确实是象屿两江公园小区的业主,一家五口人住在这个51平方米的房子里。但房产是她的婚前财产,而水滴筹上的资料是从丈夫的角度填写的,他的名下确实无房产、无车产。“我填写这些资料的时候,也是第一次遇到这样的情况,都不知道怎么填,所以才会按照平台的填写提示,一切资料都是以患者(丈夫)的角度去填写的。”

  对于业主群里提出她应该卖房筹款,代女士表示,“病情不等人,房子不是想卖就能卖出去的,而做二次抵押,银行流程也等不及。”她还提到,“餐厅之前确实欠我们3万多的菜钱,我们和餐厅原老板的说法存在误会,已经当面沟通过了。”

  代女士表示,一家人都非常感谢捐款人,但对社交平台和大众点评上的言论感到身心俱疲,“这些缺乏公正、一边倒的言论已经影响了我家的生活和正常经营。我在业主群里反复解释,但越描越黑。我咨询过律师,认为侵犯了个人名誉,但律师认为不成立。”代女士最后告诉记者,“我的公婆每天凌晨4点起床,在菜店工作到晚上10点;我的丈夫晚上11点就出门进货,工作到第二天下午4点,,家里的经济情况符合社会救助条件。我已经和水滴筹重庆的工作人员见面谈过了,也按要求提交了信息证据。”在接受记者电话采访的半个小时里,她一直在接待蔬菜店的客户,通话5次被打断。

  水滴筹:村委会出具了加盖公章的书面证明,目前平台仍在调查核实中

  捐款人与受捐人矛盾冲突的关键在于水滴筹平台上的家庭资产信息是否真实。在此前的德云社演员筹款百万的事件中,水滴筹回应称自身无权利审核发起人的资产状况。水滴筹也在用户协议里强调,“信息的真实性由发起人、求助人自行负责”,“平台不对个人大病求助项目作任何形式的担保”。那么水滴筹平台如何保证项目发起人提供的信息的真实性?该事件的调查结果如何?

  水滴筹相关负责人向红星新闻记者表示,水滴筹是为陷入困境的大病患者提供个人大病求助信息发布服务的互联网平台。患者家庭经济情况需不足以支撑患者医疗费用,才可发起筹款。平台在筹款发起、传播、提现等整个过程中,借助社交网络传播验证、第三方数据验证、大数据风险识别、舆情监控等技术和手段对筹款进行全流程的动态监控。

  平台会要求发起人提交患者身份证明、病情证明等相关证明材料,进行审核并向所有赠与人进行公示,由爱心人士根据公示的情况判断是否要予以帮扶。同时,平台还会要求发起人公示患者家庭经济情况、医疗保险情况、商业保险情况等尽可能全面的信息,并根据社交网络验证、第三方数据验证等手段识别风险,进行进一步核实,比如要求患者熟人的举报证实,要求发起人出具村(居)委会、车管局、房管局等官方机构提供的书面证明。

  只有提交所有平台要求的材料,并经过社交网络验证所有赠与人无异议后,发起人才可以申请提现,其申请提现的相关信息会向赠与人进行24小时公示,在赠与人无异议的前提下,平台才会打款。

  在这个项目的审核过程中,村委会出具了加盖公章的书面证明,证明“该家庭无固定收入,靠向先生(丈夫)做小菜生意维持家庭开支,妻子在家照顾三个月大小孩,家庭另无其他特殊经济来源,现居住于重庆市渝北区,老家有土房2间,无车辆。此次交通事故已造成家庭医疗费用支出15万余元,后续治疗费用估计还需20万元。情况属实”。村委会书面证明向所有用户公示,未有用户提出质疑。其后,发起人因“父母明天手术,医院催缴费用”申请提现,经向赠与人公示24小时无异议后,平台打款用于患者治疗。

  10月17日,平台接到用户举报后立即启动核查,线上风控专员第一时间与质疑人沟通了解相关信息,并联系发起人确认患者病情进展、治疗花费、家庭经济情况等最新信息,督促发起人当天更新并公示了最新的治疗花费票据,共计25万余元;平台线下风控专员也赶往现场进行实地调查,与品粤坊餐厅原老板等相关人当面核实。目前平台仍在调查核实中,若证实发起人存在虚假、伪造、隐瞒行为,平台将启动法律程序捍卫爱心人士的善行善举。

  律师:平台不对信息的真实完整性负责,可能存在诱导或误导性

  法典律师事务所周三明律师向红星新闻记者表示,这个案例并不属于“诈捐”。大家通常所说的“诈捐”在法律意义上属于“诈骗”,指的是以非法占有为目的,用虚构事实或者隐瞒真相的方法,骗取数额较大的公私财物的行为。

  2016年9月1日,我国首部《慈善法》正式颁布实施,网络募捐有了一定的法律依据,但《慈善法》对非法募捐、挪用善款、信息未公开等问题没有具体、针对性的落实举措。

  《慈善法》明确规定,能够进行募捐的主体,应当是取得公开募捐资格的慈善组织,不具有公开募捐资格的组织或个人基于慈善目的可与具有资格的慈善组织合作。目前很多没有募捐主体资格的个人或组织在互联网平台上发布虚假信息,进行诈捐或骗捐。

  本案例中,自然人通过水滴筹等网络平台募捐,本质上属于个人求助。如果对方的房屋有产权,那么当初隐瞒了这个事实就属于隐匿资产。个人求助如果存在隐匿资产的行为,可能存在欺骗的行为,但并未构成欺诈,更多是个人诚信问题。

  周三明律师指出,平台在审核机制上存在一定问题。本案例中,发起人填写的是无资产,平台是如何审查的?是程序性的审查还是进行了实体性的审查?尽管平台在用户协议中明确了平台、受捐人、捐款人三方的权力和义务,规避了法律风险,但平台对社会不特定公众发布涉及金融的信息,应负有责任维护秩序。如果平台只是程序性审查,不对信息的真实性和完整性负责,那么发布的信息就在一定程度上具有诱导性或误导性。

  捐赠者、平台、受捐者三方都有义务保证信息的真实可靠。受捐者发布信息要诚信;平台方的第一要务是通过审核进一步确保信息的真实完整;基于对平台的信任,捐赠者在处置自己的财产进行捐赠时,也有义务考虑信息的真实性和完整性。

  此外,对于捐款人在社交平台上发帖,周三明律师表示,如果内容没有夸大或编造,客观真实,且未对人物进行贬损,那么就算用词犀利甚至相对激烈,也未侵犯对方的个人隐私和名誉。

  红星新闻记者 吴丹若 袁野

 
 

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